Владимир Джабаров: США понимают, что политическая жизнь Зеленского окончена

Первый зампред Комитета Совета Федерации по международным делам подвел главные политические итоги минувшей недели

Владимир Джабаров. © Тимур Ханов/ПГ

США уже списали действующего президента Украины Владимира Зеленского со счетов, и помощь Запада ВСУ в ближайшее время может полностью прекратиться. Такую точку зрения «Парламентской газете» высказал первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров. О том, какие еще значимые с его точки зрения международные события произошли на минувшей неделе, — в нашем интервью с сенатором.

«Франции и Польше не дают покоя мысли о былом величии»

- Владимир Михайлович, накануне председатель Госдумы Вячеслав Володин заявил о том, что Сербия разочарована в партнерстве с ЕС и рассматривает путь вступления в БРИКС. Ранее об этом же заявляли официальные уполномоченные лица в самой Сербии. И более того — известно, что сербские представители будут на саммите БРИКС в Казани. Как вы полагаете, насколько близок отказ Сербии от Евросоюза и ее вступление в БРИКС?

- Я не думаю, что Сербия уже не рассматривает вопрос о вступлении в Евросоюз. Правда, процесс этот затягивается на какой-то неопределенный срок. ЕС, знаете, поманил Белград, как ослика морковкой, но пока что никаких шагов к интеграции не сделал. И, конечно, все это расстраивает наших сербских друзей. Они понимают, в чем причина загвоздки: слишком много нерешенных проблем в отношениях между Западом и Сербией.

А вот что касается БРИКС — да, на самом деле это объединение вызывает все больше и больше интереса у самых разных стран. В нем состоят такие мощные державы, как Китай и Россия, которые всегда уважительно относились к сербам и были заинтересованы в сотрудничестве с ними. Но важно помнить, что БРИКС пока формируется. Это структура, объединенная экономическими интересами. Но у нее пока нет никакой политической базы. Этот вопрос, конечно, решится, но нужно время. Думаю, Сербия будет это иметь в виду и станет в итоге одним из первых кандидатов на вступление. А вслед за ней, возможно, потянутся такие страны, как Венгрия и Словакия, также разочаровавшись в сотрудничестве с ЕС.

- Ряд экспертов заявляет, что к вступлению в БРИКС готовы и страны прозападного лагеря, в частности Италия и Германия. Как вы полагаете, реальны ли подобные прогнозы?

- После того как американцы, по сути, поймали Германию в ловушку, она превратилась из страны — локомотива Евросоюза в обычную державу, которая имеет пусть и большой потенциал, но отнюдь не тот, который имела лет пять-семь назад. Италия, в свою очередь, всегда была в этих вопросах более гибкая. Итальянцы прекрасно сотрудничали с Россией, с Китаем, с Индией. И я не исключаю, что придет момент, когда Италия тоже начнет проявлять интерес к БРИКС. Но проблема в том, что американцы, как сторожевые псы, сидят на «воротах» БРИКС и следят, кто захочет туда попасть. И наверняка многие страны будут опасаться присоединиться к БРИКС и испортить тем самым отношения с США. Но время покажет, как будут развиваться события. Сейчас самое главное, чтобы БРИКС не превратился в бесформенную структуру, чтобы все страны, в него входящие, были объединены какой-то общей идеей, например идеей многополярного мира.

- Одним из значимых событий в международной повестке стала встреча Президента России и президента Ирана в Ашхабаде в минувшую пятницу. Некоторые эксперты заявили, что эта личная встреча могла понадобиться для обсуждения совместных действий на тот случай, если обстановка на Ближнем Востоке обострится и начнутся ракетные удары по Ирану. Как вы полагаете, что реально за ней стояло?

- Мы знаем, что и Россия, и Иран готовы к подписанию договора о стратегическом и всеобъемлющем партнерстве — он будет подписан на саммите БРИКС в Казани. Конечно, я думаю, что перед таким важным шагом лидеры двух стран должны познакомиться, поговорить лично, посмотреть друг другу в глаза. Пезешкиан производит впечатление человека сдержанного, не склонного к крайностям. И, на мой взгляд, это импонирует нашему президенту, потому что он сам всегда проявлял сдержанность в различных международных вопросах, не допускал никаких резких высказываний. Так что эта встреча показывает всему миру, что тот период, когда Россия поддерживала международные санкции против Ирана, далеко позади. Иран показал себя миролюбивым государством, заинтересованным в сотрудничестве со всеми странами, он является важным партнером Китая и Индии по поставкам нефтепродуктов, это очень технологически продвинутая держава, что показывает нынешнее ее противостояние с Израилем. И я думаю, у Ирана есть все шансы занять свое место среди цивилизованных развитых стран и двигаться вперед.

- Военные из Польши и стран Прибалтики публично заявили о том, что разрабатывают план наступления на Санкт-Петербург в случае вторжения России. В частности, об этом рассказал экс-руководитель генерального штаба Польши Раймунд Анджейчак. Он заявил, что в случае перехода российскими войсками границы с Литвой последует незамедлительный ответ с ударом по всем стратегическим объектам в радиусе 300 километров. С чем связано такое обострение милитаристской риторики?

- Это заявление никого ни к чему не обязывает — как минимум потому, что генерал, сделавший его, находится в отставке и никакого руководящего веса в вооруженных силах Польши сегодня не имеет.

Что касается Польши, то она никак не может забыть о своем былом величии. Она же тоже претендовала на роль мировой державы, но в глобальной борьбе проиграла России и пережила сразу четыре исторических раздела. Сейчас Польша совершает большую глупость. Наш президент, который всегда являлся хозяином своего слова, не раз заявлял, что мы не собираемся нападать ни на одну страну НАТО и можем наносить лишь ответные удары. На мой взгляд, Польша хочет просто-напросто нас спровоцировать на такой вот ответный удар, чтобы потом в конфликт включилось НАТО и началась полномасштабная война с Россией. Но эта война не начнется. Ни ради Польши, ни ради Эстонии, ни ради Латвии — никогда НАТО не будет воевать с Россией.

Ну а угрозы Санкт-Петербургу, как и любые подобные угрозы, нас только сплачивают. Я думаю, у многих русских людей буквально руки начинают чесаться, когда они нечто подобное слышат.

- Французская армия с 2025 года планирует развернуть полномасштабные военные учения для подготовки к противостоянию с Россией. Кроме этого, Франция получила задание от НАТО подготовить к 2027 году дивизию с собственными вооружениями и боеприпасами. Почему именно Париж выступает главным военным оппонентом России? Зачем Макрону настолько явно показывать свою готовность к войне?

- Слушайте, если французская армия такая сильная, как она о себе заявляет, что же она так бежит из Африки? Тут та же ситуация, что с Польшей. Макрону не дает покоя память о былых завоеваниях Наполеона. Он и внешне старается быть на него похожим. Но Наполеон, даже несмотря на свое отношение к России, был великим полководцем. А Макрон, простите, никто. Заурядный банковский служащий. И все эти попытки вернуться к прошлому могут закончиться для Франции весьма печально.

«Ядерное оружие стало большой проблемой в современном мире»

- Очередная встреча «ядерной пятерки» состоится на полях заседаний Первого комитета Генеральной Ассамблеи ООН, сообщил замглавы МИД России Сергей Рябков. Планируется, что она пройдет в ближайшие две недели. Какие решения там могут быть приняты? Какую позицию займет Китай в отношении ядерной проблемы?

- Это на самом деле стало большой проблемой. Порог использования ядерного оружия как никогда близок к преодолению. Хотя наш президент неоднократно призывал прекратить любые разговоры об этом. Мы однажды озвучили условия применения нами ядерного оружия и менять их не намерены. Но то, что страны начали как-то договариваться, обсуждать — это положительный знак. Значит, есть понимание того, что нужно объединяться и действовать разумно, чтобы этого ядерного зверя не выпустить на волю. Тем более что сегодня появился целый ряд новых стран, которые близки к изготовлению собственного ядерного оружия.

- Джо Байден и глава госдепартамента США Энтони Блинкен отменили визит на саммит по помощи Киеву в немецком Рамштайне, сославшись на ураган «Милтон». Что стоит за этим на самом деле и при каких обстоятельствах Вашингтону может стать невыгодна поддержка Украины?

- Я сейчас скажу парадоксальную вещь: сам Зеленский есть, его режим существует. Но для Запада их уже нет. Они прекрасно понимают, что обречены, и доживают последние дни своего политического существования. Сейчас их цель — ослабить российскую армию и уберечь Украину от серьезных потерь территорий. А потом Зеленский будет смещен, а в самой Украине пройдут новые выборы. В том числе поэтому нас так активно подталкивают к мирным переговорам. Но мы же не можем постоянно наступать на одни и те же грабли, верно? «Минск-1», «Минск-2»? Какой смысл подписывать с теми же самыми людьми новые договоренности, если сегодня мы их подпишем, а завтра они их безо всяких проблем и моральных терзаний нарушат?

- 10 октября Владимир Путин подписал указ, которым расширил безвизовый режим на всех граждан Грузии. В ответ на это президент страны Саломе Зурабишвили призвала кабмин ввести визовый режим для россиян. Однако правящая партия «Грузинская мечта — Демократическая Грузия» отвергла это предложение. Как можно расценить действия президента Грузии? Что дает гражданам Грузии введение безвизового режима с Россией и как это отразится на экономическом взаимодействии между нашими странами?

- Конечно, заявление Зурабишвили — полная глупость. Даже в самый острый период противостояния России и Грузии после конфликта 2008 года мы ввели визовый режим, а грузины раздавали визы свободно прямо в аэропортах. Даже при Саакашвили это было. А сейчас, когда наши отношения окончательно нормализовались, грузины точно не пойдут на введение визового режима. Это очень больно ударит по самой Грузии, по экономике, по социальной сфере, потому что в России живет много грузин, а в Грузии — россиян. Иногда это целые семьи, которые часто общаются, видятся друг с другом, летают друг к другу. Ну а Зурабишвили, по сути, оставшаяся ни с чем, лишний раз подчеркнула, что на самом деле никакая она не грузинка. Разве что по происхождению. А так она француженка, гражданка Франции, работающая на страны НАТО. И парламент, по моему убеждению, должен в ближайшее время объявить ей импичмент.