БРИКС отберет у Америки вожжи, которыми она правила миром

Сенатор Алексей Пушков рассказал, почему Турция решила стать частью независимого объединения

Алексей Пушков. © Евгений Лучинский/Фонд Росконгресс/roscongress.org

Президент России Владимир Путин в Санкт-Петербурге 12 сентября встретился с курирующими вопросы безопасности представителями стран — членов БРИКС. Сейчас в объединении 9 членов. Но еще более 30 стран выражают желание присоединиться к объединению, а около трети из них уже подали официальные заявки. Самый неожиданный претендент — Турция, серьезность планов которой подтверждается намерением президента страны Эрдогана в октябре приехать на саммит БРИКС в Казани. О причинах возрастающей роли БРИКС в мире «Парламентской газете» рассказал сенатор, председатель Комиссии Совета Федерации по информационной политике и взаимодействию со СМИ кандидат исторических наук Алексей Пушков.

- Алексей Константинович, Турция — неординарный игрок на мировой арене. В БРИКС она стремится ради практической пользы или просто хочет досадить ЕС, куда ее уже почти 20 лет не принимают?

- Это определенный знак времени. В 90-е годы Запад убедил мир, что он победил в холодной войне, — многие страны Европы тогда устремились в НАТО и ЕС. Эта волна практически завершилась. Расширяться НАТО уже практически некуда. Разве что Украина туда рвется всеми правдами и неправдами. Но принять ее в НАТО означает для Запада получить больше проблем, чем пользы. А в целом это по определению закрытое объединение стран Запада. А вот у стран Глобального Юга до сих пор не было своей организации, действующей в их интересах. При этом они давно не в восторге от засилья западных стран в международных структурах — МВФ, ВТО, Всемирном банке: их эгоистическая политика вызывает все больше недовольства и упреков. Запад во главе с США откровенно злоупотребляет своим положением на мировой арене, что уже выразилось в череде войн: в Югославии, Ираке, Сирии, Афганистане, Ливии, а теперь и на Украине. И мир видит очень неприглядные результаты экспансии Запада. Его двойные стандарты, несправедливость, стремление считаться только со своими интересами, не принимая во внимание интересы других государств и народов, ощущают все страны Глобального Юга. Теперь они видят и скандальный прецедент тотальной экономической блокады России. И это на фоне чудовищной ситуации в Газе. В мусульманском мире негодуют, что к Израилю ни США, ни ЕС не применили ни одной санкции, несмотря на десятки тысяч убитых мирных жителей и разрушенный 2-миллионный город. Это видит весь мусульманский мир и, соответственно, Турция, претендующая на роль лидера мусульманского мира. И это вызывает неприятие и возмущение.

- Но Турция не делает ничего, кроме призывов к экономическому бойкоту Израиля…

- Турция заботится о своих интересах. Напрямую то, что происходит в Газе, безопасности Турции не касается. Но в моральном отношении все, что там происходит, Турцию, безусловно, возмущает. Вступая в БРИКС, Эрдоган как раз показывает, что не поддерживает такую политику западного альянса, и создает себе новое поле для взаимодействия со странами, которые в рамках БРИКС противостоят западной гегемонии. При этом следует понимать, что Индия, Бразилия, ЮАР, Египет — не антизападные страны и не враги западному миру. Но они не согласны с тем западоцентричным миропорядком, который всячески отстаивают США и их союзники. С этим миропорядком не согласна и Турция.

- Откуда у них взялась смелость показывать свое несогласие?

- Если мы говорим о мусульманском мире, то он стал другим. Богатым, почувствовавшим вкус независимости от Запада и возможности самостоятельно принимать решения. Их больше не устраивает порядок, при котором Запад говорит, как поступать им — государствам, которые к Западу не относятся. Это тенденция, которая сейчас объединяет арабский мир. Алжир, Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты, Египет… Сколько давили на президента Ас-Сиси, чтобы он присоединился к санкциям? Но Египет этого не сделал. Давили на Саудовскую Аравию, на ОАЭ, на Индию, но и они не поддаются. Потому что они хотят сами решать, что им делать. Это и является основой их участия или сближения с БРИКС.

- Но Турция — в НАТО…

- Она и не собирается выходить из НАТО. Как не собирается радикально пересматривать торговлю с ЕС, потому что там колоссальные объемы. Но она говорит и делом показывает, что заинтересована и в альтернативном измерении. Конечно, есть здесь и элемент политической мести за то, что Турцию так и не приняли в ЕС. Думаю, эта тема для Турции вообще закрыта. Ее политическая и интеллектуальная элита серьезно воспринимает идею, что страна не должна растворяться в западных интересах. Быть партнером и членом НАТО? Да. Послушной пешкой? Нет. И кстати, есть момент, который в Турции прекрасно осознают: Турция нужна НАТО больше, чем НАТО — Турции. Это крепкая и сильная страна, контролирующая два стратегических пролива, ведущая активную политику во всем арабском и тюркском мире. Да, ей выгодно сидеть за столом вместе с государствами Запада и участвовать в решении крупнейших вопросов стратегического характера. Но, тем не менее, Турция альянсу нужнее. Потому что без Турции весь юго-восточный фронт НАТО распадется. Там ключевые базы и, по сути, крупнейший перевалочный пункт для операций альянса на Среднем Востоке. Поэтому в альянсе могут сколько угодно рассуждать, что Турция «нарушает дух НАТО», но пойти на разрыв с ней не могут. Разве что США ограничат поставки некоторых вооружений, но мощные санкции маловероятны. Запад понимает это, поэтому пытается снизить значимость этого шага Турции в глазах общественности. Но решение Эрдогана вступить в БРИКС вызывает там беспокойство, поскольку это прецедент, который демонстрирует, что G7 перестает быть единственным центром притяжения в мире и что теперь есть альтернатива.

- Но все-таки эти два центра притяжения сложно сравнивать…

- G7 — это «надНАТОвское» и «надЕСовское» образование, куда входят главные страны НАТО и ЕС, которые определяют политику этих объединений и по факту навязывают всем свой миропорядок. А цель БРИКС — изменить это, сделать так, чтобы миропорядок был более справедливым и уравновешенным, чтобы интересы России, Китая, стран Глобального Юга в полной мере принимались во внимание. В этих странах сосредоточены богатейшие ресурсы, огромное население. Объем ВВП стран БРИКС (по паритету покупательной способности) уже выше, чем у стран «Большой семерки». Так почему же они должны быть на обочине? Почему их держат за детей в коротких штанишках, хотя они из них давно уже выросли? Лишь потому, что страны Запада хотят сохранить свой миропорядок, основанный на западных «правилах», которые, кстати, они сами не соблюдают? БРИКС это не устраивает. И Турция идет в БРИКС, потому что поддерживает альтернативный миропорядок.

- Может, наивный вопрос, но почему до сих пор работают вторичные санкции? Ведь если страны Глобального Юга все вместе откажут США, требующим соблюдать санкции в отношении России, что смогут Штаты? Ввести санкции в отношении половины мира?

- Миропорядок невозможно изменить быстро. БРИКС означает усиление экономического сотрудничества, разнообразие системы расчетов, а в перспективе — уход от доллара как единственной «имперской» валюты. Пока это больше консультативная организация, но она уже готовится к конкретным действиям. Например, в Шанхае создан Новый банк развития, который пока не может соперничать ни с МВФ, ни со Всемирным банком, но является многообещающим начинанием. Что касается санкций, то их поддержали около 45-50 государств, и лишь половина из них — весомые экономики. На всех остальных американцы очень давили, но в целом безуспешно.

Расширение зоны действия БРИКС — это сужение зоны действия западных санкций. У США очень медленно, постепенно, но забирают из рук «вожжи», которыми они правили миром. Если раньше они требовали, то сейчас им приходится предлагать, уговаривать, ждать ответа — и привыкать к отказам. Американская элита все еще считает, что они — посланцы Бога на Земле, но БРИКС им показывает, что это не так.

Повторю: мировые системы быстро не перестраиваются. Но это может произойти быстрее, чем нам кажется. Кстати, экономист Goldman Sachs Джим О'Нилл, придумавший в 2001 году термин BRIC, чтобы обозначить четыре экономики мира с наиболее динамично растущими объемами ВВП — Бразилии, России, Индии и Китая, еще тогда просчитал, что эти страны к 2050 году станут главной мировой экономической силой. Тогда как Запад во многом исчерпал свои возможности роста. В сравнении страны Запада и БРИКС — это как 50-летний мужчина и юноша: первый уже достиг пика, а второй прибавляет с каждым годом и становится все мощнее.

- Поэтому так много стран стремятся в БРИКС?

- Страны Глобального Юга долго ждали возможности показать Западу, что они не марионетки. Вы вспомните, как ЮАР отказала Макрону, который хотел приехать на саммит БРИКС в Йоханнесбург. И, конечно, тесное партнерство с такими странами, как Китай, Россия, Индия, очень привлекательно для развивающихся стран.

- БРИКС — это политико-экономическое объединение или все же больше экономико-политическое?

- На первом плане — экономические процессы. У России всего за полгода торговля со странами БРИКС выросла на 6 процентов. Это много, учитывая, что торговые связи моментально отладить невозможно. Всем интересна и финансовая сторона дела, потому что нужна альтернативная SWIFT система. Все увидели, как Россию отключили от SWIFT, и поняли, что это может произойти абсолютно с любой страной. Актуален и частичный отказ от долларовых расчетов: многие страны не хотят зависеть от доллара. Запад пытается доказать, что ничего у БРИКС не выйдет, но тем временем торговля с расчетами в нацвалютах растет. Саудовская Аравия и Китай уже торгуют между собой без долларов. Расчеты в американской валюте в мире уже сократились. Если так и дальше пойдет, у Америки будет все меньше возможностей влиять на мировую экономику, а значит — и на политику.

- Какие страны в БРИКС желательны? Слабые ведь не добавят престижа объединению.

- Подают заявки и выражают интерес к партнерству с объединением самые разные страны. Не нужно недооценивать значимость небольших стран, потому что они в итоге создают мировое мнение — мнение большинства. В БРИКС могут входить и не самые сильные экономики. Но если говорить об Африке, то это континент, где больше 50 государств с молодым населением, которое активно увеличивается и хочет жить все лучше. То есть это колоссальный рынок сбыта. И это страны, которые тоже устали от гегемонии Запада. Когда в прошлом году Владимир Путин пригласил в Санкт-Петербург на саммит Россия — Африка африканских лидеров, приехали делегации из 49 стран, причем 17 из них возглавляли первые лица. И это в условиях беспрецедентного давления со стороны Запада. Они приехали, потому что им тоже нужна альтернатива и рычаг воздействия на Запад. Не хотите с нами считаться? У нас есть Россия и Китай.

- Глава МИД Турции Хакан Фидан достоинством БРИКС назвал объединение разных рас и цивилизаций. Но некоторые эксперты считают, что в этом главная опасность. Разругаются из-за противоречий.

- У Индии и Китая есть противоречия между собой, но это не мешает им вместе работать в БРИКС. В этом весь смысл: объединить разные страны во имя равновесного мира, а не ради подчинения расе белых господ — англосаксов. Противоречия возможны, но управляемы, если стороны заинтересованы в сотрудничестве и вместе быть в одной организации. Кстати, и Китай не сможет сильно доминировать, потому что ему придется считаться с партнерами по БРИКС, ведь БРИКС нужен Китаю: ему нужны союзники, чем больше, тем лучше, чтобы противостоять США. В основе БРИКС есть мощная идея. А когда идея овладевает массами, как говорил Маркс, она приобретает материальную силу. БРИКС уже стал такой «материальной силой».

- Вы сказали о более справедливом мире. А он вообще реален?

- Это как вопрос, достижима ли свобода. Или демократия. Нет, полная свобода, демократия, справедливость недостижимы. Но это не повод к ним не стремиться.